Přihlášení
Nick (bez diakritiky)

Heslo



REGISTRACE

ZAPOMENUTÉ HESLO
facebook_share
twitter_share
google_share
mailto
scrolltop
pavel
obrázky
Hiearchie článků
Rozcestník » Poezie - zbylé formy » haikuidní
haikuidní


loutna beze strun -

přesto stále napínám

uši k ozvěně


Komentáře
18.06.2017 12:23 Karel Koryntka
foto 1.dílko potřebuje název, který jednoduše shrne a dovysvětlí téma, název stojící na půl cesty ke čtenáři, vždycky se hodí o názvu přemýšlet, dokonce se u hotové práce název dostavuje takřka sám
2.ústřední obrat je významově chybný, to není "ozvěna", ten zvuk který slyšíme z nástroje a PO (ne K) kterém napínáme uši
myšlenka je dobrá, ale pointa zaškobrtla a práce úplně nevyšla
18.06.2017 19:25 Jaroslav Vraj
avatar díky za náhled, jen -
haikuidní jsem nazval, páč mířil sem právě k haiku,
leč nejistý si trefením, řešil sem raději takto...
a haiku se nejpomenovává a nemá pointu

1.dílko potřebuje název, který jednoduše shrne a dovysvětlí téma,

tak to slyším prvně - kdes to, probůh, čet???
proč by měl název báseň dovysvětlovat??

2.ústřední obrat je významově chybný, to není "ozvěna", ten zvuk který slyšíme z nástroje a PO (ne K) kterém napínáme uši

ozvěna je tu vzpomínkou,
tak jakej ústřední významově chybnej obrat?
hmm, rozveď kloudněji, abych nebral pocit, že si jen třepíš pysk


opravuješ kdekomu kdeco, ale týhle větě porozumět
mi fakt chvíli trvalo -
víš co, zkus to raději znovu, protože podobně rádoby odborně vyřčený,
ale ve svý upachtěnosti zpackaný věty sou mi
v komentáři k ničemu
18.06.2017 19:26 Jaroslav Vraj
avatar avi, eh...
18.06.2017 21:41 Indigo
avatar Nejspíš rozumím Tvé ostýchavosti nazvat text haiku. Haiku je pro mě velká záhada. Jednak co do jeho tvorby a pak i co do jeho rozpoznávání. Jistě, existují znaky, kterým se můžeme pokusit obsáhnout, pokusit se rozeznat základní parametry charakteru této formy. Ale. Nakonec v jednom z tématických týdnů jsme se jím trochu zabývali. Jen pro nostalgické připomenutí:

Něco o japonském haiku:

Japonské haiku neexistuje. Existují jen jeho překlady.

Mistr Bašó řekl: Uč se o borovici od borovice a o bambusu od bambusu.

Z toho důvodu se nelze (ne)učit původnímu japonskému haiku.


Naše haiku.

Haiku je (ne)lyrické (ne)trojverší o 5-7-5 slabikách. Krátká (ne)poetická forma.

Haiku je dosazení čehosi přesně nevydefinovatelného do vzorce, přičemž pro jeho samotný obsah nelze vytvořit původní maketu. Čím více se ho snažíme charakterizovat, tím více nám uniká a ztrácí se. Je to takzvaná spontánní metoda psaní usazená do formy. Poetický způsob jak jemněhmotu předat hrubohmotě.


Haiku Je vyjádření nehmotného ducha světa.

Haiku je zápis mimo paměť.

Obsah haiku se podobá poezii, což v podstatě možná nejen pro básníky znamená totéž co osvícení.

Motiv haiku by měl být především pro autora bezemoční.

Původní motiv haiku je přírodní.

Haiku by nemělo mluvit o něčem, nýbrž pro něco. Spočívá v oddělení mysli od svého vlastního já a v umění bez umění.

Haiku je konkrétní, přesto se snadno nenechá zachytit.

Haiku by mělo být jednoduché, prosté, stručné, přímé a mimo dosah všech básnických triků.

Haiku je mlčení mluvením.

Naše haiku je český nebo slovenský experiment s Buddhismem a Zenem.

Takže dnes snad jen k obsahu. Můj čtenář předpokládá, že vypravěč hovoří o jakémsi pnutí. Zdá se, že toto pnutí nejspíš nemá žádné logické opodstatnění, tedy že rácio zde stojí poněkud mimo celkovou důležitost a zájem. Do popředí se dostává jakýsi vnitřní pocit, který odmítá uvěřit tomu co vidí, nebo by vidět měl, či chtěl (to se ve vnitřních dějích a obsazích občas děje, zvláště ve vypjatých situacích). Hovořící konstatuje tento obraz světa (pouze fotí situaci, tady shledávám zásadní rys shodný s haiku). Na nic se neptá, ani nehledá odpovědi. Avšak můj čtenář se v otaznících po přečtení přímo brodí, div se netopí. A když už se nacházím pod zavřenou hladinou, kde se nemohu nadechnout...a vím, že nahoře není nikdo, kdo by se jen mohl pokusit o mou záchranu...a smrt je již blízko, velmi blízko, někde v sobě objevuji nelogickou naději (že právě ona umírá poslední)... že se ještě objeví ruka, která se pro mne natáhne - uši k ozvěně...

Tolik asi...pokud je můj výklad vjemu alespoň trochu srozumitelný.
19.06.2017 06:55 Indigo
avatar No. Tak to bylo včera. Připsáno bez ovlivnění informacemi z komentu Tvého díla.

Po přečtení indicií mezi řádky, chápu věc takto:


loutna beze strun -/ kdysi ta loutna hrála, byla kompletním krásným romantickým nástrojem

přesto stále napínám/ vracím se v sobě k tomu, co bylo dříve

uši k ozvěně/ vzpomínám

Ale musím podotknout, že bez Tvého zásahu bych tuhle variantu neodhalila. I když je možná mnohem jednodušší.No, pracuji pouze s tím co předložené a s tím co nosím v sobě. Snad Ti to alespoň pomůže vidět jinýma očima.:)
19.06.2017 16:08 Jaroslav Vraj
avatar Ano, haiku se tu děje v podstatě jen zachováním formy
a snad i několika málo dalších předpokladů, když ani obraz
tu sice nestojí uměle vytvořen, však osobní rovina je v něm možná
až příliš patrná, což by se v dobrým haiku stát nemělo -
proto raději "haikuidní"...

Tvůj první způsob náhledu by byl haiku jistě blíž,
leč bé je, jak bohužel patrno až z mého vstupu správně :)
Díky za oko, Inko!
20.06.2017 14:50 Vorona
avatar tenhle básnický útvar mi zůstává nepochopen, co do rozpoznání...
podobně jako Ince...
jinak to na mne působí sourodě a zvučně...
i nějakou tu náladu v tom může člověk najít...
jen vždycky mám obavy, že nepochopím, co je tím přesně myšleno...
a je to tak podstatné?...ptám se sama sebe...pro mne až tak ne :-)
20.06.2017 20:41 Jaroslav Vraj
avatar haiku se nedá naučit, nalezení cesty k němu
je o pokusu pochopení filozofie japonský kultury a principu
zenu, kterej nemá žádný přirovnání, a kterej je v podstatě
našimi prostředky nepojmenovatelnej...

jen vždycky mám obavy, že nepochopím, co je tím přesně myšleno...
a je to tak podstatné?...ptám se sama sebe...pro mne až tak ne :-)

ano, nalezení poezie obecně není daný čistě logickým poznáním
obsahu, ale i přirozeným, nenásilným uchopením a přesunutím
průvodních vjemů z ní do vlastního vnímání estetična


děkuju za koment :)
01.07.2017 13:20 jardaJJ
avatar tak tohle není haiku ani vzdáleně, měj na paměti, haiku je něco jako foto, forma z toho haiku nikdy neudělá, původ haiku je jinde, popis obrázku, i když se přiznám obraz tvých napínaných uší mi vyloudil úsměv
01.07.2017 14:23 Jaroslav Vraj
avatar
...i když se přiznám obraz tvých napínaných uší mi vyloudil úsměv

stoje před zrcadlem Ti v tomhle můžu uvěřit

a k předchozímu - je to tak, jasně
05.07.2017 18:56 Wopi
avatar Nemůžu tak úplně souhlasit s JJ. Haiku to sice není, ale tu náladu to pro mě má.
05.07.2017 18:58 Wopi
avatar Jinak - nevím, co na tom někdo nechápe. Přijde mi to průzračné jako... no prostě průzračné.
05.07.2017 21:13 Jaroslav Vraj
avatar přes tuhle zastávku jezdí hodně dostavníků,
ale sem rád, že si tu na chvíli vystoupil i právě Ty,
wopi
05.07.2017 22:32 rezka
avatar ...vzpomínat na mládí je jako čekat na včerejšek, nač ta nostalgie vlastně je, ničemu neslouží snad jen k pousmání...joo to byly časy, když ještě loutna zněla... úsměv
05.07.2017 22:47 Jaroslav Vraj
avatar tak k mládí se zatím obracím jen povšechně,
aniž bych tím zatím nějak zvlášť trpěl,
to vzpomínky na cokoliv, i to nedávno setmělý,
si umí unýst svoje
17.07.2017 22:13 Jaroslav Vraj
avatar kašli na súlad, maaty -
príď :)
Přidat komentář a avízovat
Hodnocení
Hodnotit mohou pouze přihlášení uživatelé.

Prosím přihlašte se nebo se registrujte pro možnost hodnocení.

Zatím nikdo nehodnotil.
©

Vítejte na POETIKONU

POETICKÉM LITERÁRNÍM KLUBU

Přihlášení

ztratili jste heslo?

Nejste členy POETIKONu?

Staňte se registrovaným členem a můžete plně využívat webové stránky. Jako registrovaný člen, budete mít řadu výhod! NEZAPOMEŇTE, ŽE REGISTRACE NA WEBU VYUŽÍVÁ COOKIES

facebook_share
twitter_share
google_share
mailto
scrolltop