Dokud jsou ženy krásné, lidstvo nevyhyne. (Leone Battista Alberti)

Přihlášení

REGISTRACE

ZAPOMENUTÉ HESLO

Ale ne! Kde je JavaScript?
Váš prohlížeč nemá zaplý JavaScript nebo jej nepodporuje. Prosím zapněte enable JavaScript ve Vašem prohlížeči ke správnému zobrazení této stránky,
nebo přejděte k prohlížeči, který podporuje JavaScript; Firefox, Safari, Opera, Chrome nebo na verzi Internet Explorer novější než verze 6.

Hiearchie článků

Rozcestník » Poezie - vázaný verš » z herbářů

z herbářů

znám spousty jizev

těch z živých ani jednu
a ostych místy
tvých všelich iberkolistých

do modré zmizev
v lednu

napětí sněhů, strmost zim
už stroze v nohách zastudí
a braním sírou mrtvých vín
(chuť přitlučená do rudi)
hrst ticha zraje

jak lichou chvatně stvolům svlék
a v révách nevzbudil

Komentáře

29.10.2017 12:10

Vorona

někdy si můžu zpřelámat jazyk, ne těch tvých dílech :-))
na každej pád nevím, co je "všelich" a nerada v básních gůglím
jinak, dovedu si živě představit s tvým přednesem, bez zaškobrtnutí :-)
ten kousek o vinobraní mi evokoval moji lásku, z Mělnicka, která se touto dobou s tím potýká a ráda :-)

29.10.2017 15:28

lawenderr

Čím dýl to čtu, tím je to lepší:) Nemám to ještě úplně, ale skoro na jazyku ... kouzelné i tak:) Pracně se mi rozplétalo, ale to co jsem z toho napletla, stálo za to.
Nemám ráda přechodníky!:) Kdo dneska mluví s přechodníkama? Já vím, poezie:)
Líbí se mi, jak sis troufnul na pětislabičné slovo, vypadá to žes ho přepral - to mně se většinou nepodaří.
Nejvíc se mi líbí první dva verše a dva poslední - ale tak by to mělo v básních být, ne?
Prostě ráda četla _ a přijdu si doluštit:)

01.11.2017 11:29

Gora

Přechodník se mi nezdá. Všelich /všelikých, všelijakých /ano, i iberkolistý. Mám ráda tvé jemnější verše, mám za to, že nejsi zas takový "drsňák" - tedy drsný básník samá s a z a tlučení- a víc ti sednou ne tak ostře řezaná slova:-) Poslední dvojverš to potvrzuje.
Ale ber mne s velkou rezervou.

01.11.2017 13:39

Indigo

Závěr je až typicky Tvůj. To vzbudilo úsměv. Ale to bylo pak.

Předtím jako bys modeloval panáčka, kdy nazáčátku máš jen kostru z drátu. Postupně přidáváš vrstvy a tajemství a vrstvy. Jako bys to nechtěl říct a přece jo. Z panáčka máš takovou chytrou horákyni. A i když mohu nahlédnout do jejích očí, pořád něco potvora skrejvá a nedá to celý. Jestli to teda stačí - co by vysvětlení utrženého dojmu.

01.11.2017 15:47

Jaroslav Vraj

tak připíšu povšechně:

prvně - všelicha iberkolistá, nádherná zahradní
květina, tady v druhém pádu množného čísla,
odkaz níž

Věrka:
taky nerad gůglím, ale tady jsem tak nějak bral jako samozřejmý,
že tu květinu (https://www.googl...amp;uact=8) zná kde kdo, když i název básně
je jistou indicií...:)

Law:

Pracně se mi rozplétalo, ale to co jsem z toho napletla, stálo za to.

možná svý texty stavím úmyslně tak, aby nevystoupilo explicitně,
aby zůstalo k dořečení jinak než ústy
a ano, potřebuju vědět, jestli se to stalo, díky...
(pokud mluvíš o stejném "přechodníku" jako Gora, viz níže)

Gora:
Nikdy by mě nenapadlo, že bude někdo pokládat slovo "všelich"
za přechodník, už když před ním zeje tvých, a už vůbec ne to,
že mě někdo může podezřívat z prznění výrazu všelijakých do nějakýho
vymyšlenýho patvaru, který nazve přechodníkem.

I z dalšího jsem poněkud v rozpacích.
Z četnějšího použití "s" a "z" lze usoudit, že je autor drsný??
Využití češtiny i po eufonické stránce nese punc hrubosti?
Je jen málo věcí, které jsem psal s větší pokorou k obsahu.

Inka:
jasně že to stačí...,
jinak zprvu mi přišlo jak návod na stavbu woodoo :)

díky všem za ohlasy

01.11.2017 16:26

Gora

Jardo, nemyslela jsem přechodník všelich, ale zmizev... u všelich jsem hádala, měla jsem to za nějaký archaismus:-)

01.11.2017 16:34

Jaroslav Vraj

aha, no jo, no - přilepilas k sobě tak, že vyznělo spojitě...,

Přechodník se mi nezdá.

dobře, tak tedy, nezdá se Ti -
je to přechodník minulý, mužský rod,
co se tedy nezdá?

01.11.2017 17:26

Gora

To já vím, že to máš správně, nepodezírám tě z neznalosti přechodníků/na rozdíl od sebe/, ale jak to vyznívá...ta dvě vé.

01.11.2017 17:56

Jaroslav Vraj

Přechodník se mi nezdá.

ale jak to vyznívá...ta dvě vé.

aha, takže už nejde o přechodník...
v tom si asi nebudeme rozumět, a nemluvím teď,
probůh, o svým textu:

ujíždím na kráse češtiny, na nebývalých možnostech
stavby slov, ne jen jejich poskládání do řádků -
proto právě i tady (ve vázaný básni) spatřuju nutnost práce s jazykem,
když něco jen zarýmovat vystagnuje text do "běžnejch"
sdělení, který budou časem označovány za básně jen proto,
že se text na konci veršů jakž takž právě rýmuje -
kde je pak vklad autora, kudy se může vymknout fádním obratům,
kudy může čtenáři zprostředkovat náhled na nevšední sdělení,
vyjádření se jinak, poeticky??

ale jak to vyznívá...ta dvě vé.

pragmatičnost, kterou v naznačení vnímám,
je mi v nepochopením neskutečně vzdálená,
jak slyším poezii jinak

01.11.2017 18:05

Gora

Jardo, nehněvej se, asi jsem nejspíš nechutný pragmatik. Poezii mám ráda, jen jsem napsala, jak to tvé dílo cítím. Někdy bych raději obyčejnější vyjádření, možná na takhle sofistikované básně nestačím.Nechtěla jsem tě naštvat.

01.11.2017 18:15

Jaroslav Vraj

Goro, o naštvání tu ani řeči.
Jak Ty si napsala, co k dílku cítíš, tak já Ti vyprávím
svý pohnutky k němu, k poezii vůbec.

Nevysvětluju, nekárám, jen konstatuju, podotýkám,
přibližuju to svý...

Mrzí mne, jestli tak vyznělo.
Fajn den :)

01.11.2017 21:54

Gora

Všechno dobré..................hlavně dobrou noc, Jardo :-)

02.11.2017 10:16

lawenderr

:) přechodníkem myslím přechodník, Jaroslave - koukám že všelich už se vysvětlil ... nemám ráda přechodníky v básních, kde k nim není důvod - ale jen má osobní libůstka - že nechci, aby mě z básně, která mi i něco říká, táhnul přechodník do dob, které na mě už jen šeptají ... ale nic proti ničemu, napsala jsem jen, co mě napadlo, když jsem četla - prostě jen odezva, ne zdvižený prst :))

02.11.2017 15:40

Jaroslav Vraj

... nemám ráda přechodníky v básních, kde k nim není důvod

Lawender,
já nikdy nepoužívám jakýkoliv slovo bezdůvodně.
S tím, že Ty tu použití i v jistým odporu k přechodníkům
vidíš bezdůvodný, samozřejmě nic neudělám, a respektuju to,
ale snad si nemyslíš (tedy doufám),
že si já během psaní říkám:
„Hele, dlouho si nepoužil přechodník, tak šup sem s ním...“??

...tak tohle už by mě dokázalo naštvat

Protože já v přechodnících nespatřuju nic vyloženě archaickýho,
jde tu spíš o relativní gramatickou složitost jejich použití,
a většina lidí je i právě proto raději vynechává -
tím se ovšem automaticky nestávají typickým archaismem.

„V mnoha jazycích jsou přechodníkové konstrukce velmi živým, často až převládajícím jevem, což nasvědčuje tomu, že mizení přechodníků je problémem spíše specifických poměrů v současné češtině než zastaralostí či neadekvátností přechodníků či jejich obdob v jednotlivých jazycích jako takových.“

(netuším už jméno autora citace)

02.11.2017 20:05

lawenderr

Děkuj:) To je na zamyšlení ... ale rozhodně jsi to moje rýpnutí pěkně rozštíp:D

21.11.2017 17:25

Jaroslav Vraj

možná "syrovost", kterou tu slyšíš, může bejt
i něčím úplně jiným -

dík za nákuk

21.11.2017 19:06

Jaroslav Vraj

netřeba??
hm, tak teda asi ne, ale je fakt,
že je jen na čtenáři, kam až chce zajít

21.11.2017 21:29

Miriam

Pekne si to vystihol s tým tichom. Ako veľmi dokáže zrieť v človeku a človek v ňom. A vôbec z tejto básne necítim surovosť, naopak jemnosť a nehu.
Máš však aj také kde si drsňák, ale to je asi len obal, ktorí si z času na čas navlečieš, aby nebolo poznať čo je pod ním. :)

chuť přitlučená do rudi - aj to je veľmi pekný obraz.

22.11.2017 15:57

Jaroslav Vraj

občas to poznat jde, ale je třeba vystihnou onu chvilku,
kdy si nedávám pozor:)

rovněž díky

Přidat komentář a avízovat

Hodnocení

Hodnotit mohou pouze přihlášení uživatelé.

Prosím přihlašte se nebo se registrujte pro možnost hodnocení.

Zatím nikdo nehodnotil.

Vítejte na POETIKONU

POETICKÉM LITERÁRNÍM KLUBU

Přihlášení

Nejste členy POETIKONu?

Staňte se registrovaným členem a můžete plně využívat webové stránky. Jako registrovaný člen, budete mít řadu výhod! NEZAPOMEŇTE, ŽE REGISTRACE NA WEBU VYUŽÍVÁ COOKIES