Přihlášení
Nick (bez diakritiky)

Heslo



REGISTRACE

ZAPOMENUTÉ HESLO
facebook_share
twitter_share
google_share
mailto
scrolltop
pavel
obrázky
Hiearchie článků
Rozcestník » Próza/ostatní » Žumpa
Žumpa


"Pojď uděláme z toho webu žumpu, vypliv na svýho spolustolovníka klučina se zvětralým pivem, naserem tam sračky co nás napadnou, řeknem těm krávám co s námi byly minule, pudou do toho s náma..."



A já sedím u vedlejšího stolu a dělám že neposlouchám. Je to tak. Udělat z literárního webu stoku, kterou za čas opanují autobusy a tetřevky, je vlastně strašně jednoduchý. Stačí k tomu trocha benevolence, trochu snahy se někoho nedotknout a v neposlední řadě vkus varana těsně po páření.
Web by měl komentovat dílo, teda pokud se dá tak nazvat text grafomana kterej si přecevzal zahltit přenosovou soustavu binárním řetězcem šíleně poskládanajch číslic, komentovat, teda něco jako vyjádřit pocit ze čtení díla. Asi ne napsat fundovanou kritiku s rozborem básnický stavby a použitejch prvků, prostě tak, říct jak se to či ono o tebe otřelo, nebo proč vlastně úplně minulo.
Při návštěvě literárních webů začínám mít pocit že jsem se octnul na těch komodskej ostrovech právě v době skončených sexuálních orgií, nebo sou všichni nablble hodný. Určitě to nemůžou bejt weby, kde jde o napsanej text.
Přece zastavit, a je jedno jestli je někdo na webu první den nebo půl roku, prostě zastavit někoho v rozletu jeho nesmyslnejch spisků je asi povinnost každýho. Není to nic o přátelství, není to nic o nenávisti či osobní antipatii, je to o textu. A ponechat blábol bez známky odsudku s komentem takzvaně neutrálním nám jen staví zrcadlo našeho pohledu na poezii či prózu ve kterým nás ti ostatní vnímají. Weby sou plný špatnejch textů, ze kterých komunita udělá hity místní "Top twenty". Jako sem právě přečet na jiným webu, kde slípky, kohoutci a nějaký ty labutě se svejma fňukama převálcujou Miroslawka, no a když už sem zmínil právě jeho, tak na jiným webu, a to jen proto, že nazval ty bláboly ostatních pravým jménem, se komunita spojí proti němu a jeho textům, který jsou o několik stovek procent víc poezií, prostě se spojí, že on potom odejde, protože komentovat proti komunitě je nesmysl. Místní hvězdy jsou prostě taky hvězdy, i když jejich nebíčko je strašně malinký a málokterá z nich vymění ten rozhled z piedestalu za místo kde jeho text, kterej podle ní, jak jinak, než obohacuje českou internetovou literaturu, sklidí občas i plivanec. Myslím, že jen místo kde v porovnání s nadprůměrnými texty může v takovejch hvězdičkách probudit něco, čemu říkáme soudnost, a to v pohledu na vlastní tvorbu.
Co teda komentujeme? Text? Člověka?
Myslím že vždy jen text, no a co je to za člověka, co si vztahuje kritiku na sebe? Jak ho poznáme?
No a takovej člověk bude svý dílo do krve hájit, bude vás přesvědčovat, a to vy, kteří píšete s trochou pokory ke čtenáři víte že je kravičkový, prostě bude vás přesvědčovat, že právě to slovo co vám vadí tam přesně musí být. Bez něj prostě text ztrácí smysl. Jakoby teprve v jeho textu získalo ten punc nenahraditelnosti. Takovej člověk se sníží k lecčemu, například najde zapadlou báseň renomovanýho autora a bude vás, komentátory testovat, jestliže i to se nebude líbit vítězoslavně se napřímí a nejlépe CAPSLOCKEM vám dá najevo jaký jste střevo. Bude využívat všecky možný komunikační kanály k tomu aby zajistil podporu pro již jednou napsané. No a ten, kdo ho chválil na jiným webu, ten ho na dalším zřejmě nepodtrhne. My máme jen slovo.
Tak asi proto je dobrý dát svůj názor do placu. A to nikoli proto aby jste se o sobě něco dozvěděli od zhrzeného autora, ale proto, aby takový autor z webu když né zmizel, tak alespoň začal nad svojí prezentací přemejšlet. Protože takovej člověk má spoustu jemu podobnejch kamarádiček a kamarádíčků co ho rádi podpoří, přijdou za ním no a vy máte z webu tu žumpu. Plnou přeslazenejch úplivků patřících do deníčků čerstvě náctiletých. Vše je na komentáři, celej web je jen souhrn komentářů a podle nich se rekrutuje osazenstvo toho malýho spolku. Špičkoví autoři nepřijdou, nebo odejdou, když budou číst stejný oslavný komentáře u sraček, jako u jejich textů patřících k vysokému nadprůměru. Neprojektujme proto do textu kterej čteme svoje básně, svoje představy, ty jsou přece jenom naše a textem co leží před náma mají pramálo společnýho. Neomlouvejte to něčím co to ve vás vyvolává, asociuje nebo čím vás to inspiruje, inspirovat vás může i psí hovno uprostřed chodníku a přece ten pes při jeho výrobě, narozdíl od autora, nemyslel na vaše pochvaly.
Já vim není to asi lehký oddělit člověka od textu. Ale je to nutný, jinak naše bláboly pod dílem ztrácej smysl a odraz toho našeho zrcadla se křiví, souhrn těch komentářů jsme my. Nikoli zlí a špatní lidé, to když se před textem prostě neskloníte, ale jen lidé čtoucí špatné texty.
Ono se pak nejde divit že sem tam odejde kritik, no a když jsou to třeba dva tři, pak se nemůžete divit, že laťka toho webu se posouvá dolů, že čím dál víc stránky připomínaj sociání vezírek, což teda není malinkej islámskej monarcha cítící se společností jako takovou, ale uzavřená síťka co uchovává poslední naděje uvězněnejch ryb.


"Co to píšeš za kraviny, jakej vezírek...,
dyť jenom to dyž web otevřeš pro všecky, tak to přestane bejt vezírek..."
uslyšel jsem za sebou hlas klučiny "odvedle", ani jsem si nevšim jak dlouho mi to kouká přes rameno do papíru.
chtěl sem namítnout že PEN klub má taky jen stovku členů a funguje trochu jinak než Obec spisovatelů a ta zas jinak než Jihočeskej klub obce spisovatelů, kterej sdružuje i příznivce atd atd. Že cílem webu není naučit někoho psát, ani si na někom vylévat vztek, nebo vytvářet prostor pro fňuky že cílem je soustředit autory co píšou tak, že je poznat na textu ten čas, co tomu věnovali, že se to potom ve finále dá číst. A potom se jen těšit z jejich textů. A že to je asi všecko, možná ještě to, že výkřiky nadšení nad právě vykvetlým kaktusem najde na webu kaktusářů a itinerář turistický tůry na webu turistů a že od toho aby člověk poznal potenciální lásku jsou zase seznamky.
Neřek sem, zdálo se mi zbytečný zdržovat ho při odchodu. Zaslech sem jen "sociální vezírek, kokot strarej, co to je..., jako bych řek sociální cedník..., síť je to..., kokote"




Komentáře
02.03.2012 23:52 Indigo
avatar
Neomlouvejte to něčím co to ve vás vyvolává, asociuje nebo čím vás to inspiruje, inspirovat vás může i psí hovno uprostřed chodníku a přece ten pes při jeho výrobě, narozdíl od autora, nemyslel na vaše pochvaly.


Tak to je asi jediný s čím bych teda zásadně nesouhlasila. Myslim si, že asociace vyvolaná podnětem autora je taky na místě. Prostě tady je a čtenář má na ní právo jako na cokoliv jinýho a může bejt i pro autora zásadně podnětná.

Jináč uchvacujou mě v textu ty vstupy mezi lidi a rozhovory mezi myšlenkama, zajímavej efekt - svět podle vypravěče, podáváš to nesmírně autenticky.
03.03.2012 09:05 jardaJJ
avatar myslel sem tím pouze to, že naše asociace, který by mohly bejt pro čtenáře podnětný mají svou hierarchii
tedy to psí hovno vyvolá řetězec vzruchů kterej vede k nějakýmu mýmu vyjádření a to potom je, jak bych to řek, z pátýho kolena, pokud teda autoroj popíšeš pouze svůj výsledek, stejně ví prd, pokud nezná celou tu cestu, jak ses k němu dopracovala
samože můžeš při pohledu na to hovno, vidět hovno již tebou viděný a popsat právě to, ale mám za to, že to je daný spíš lidem bez fantazie
ani nevim jestli sem byl srozumitelnej no, ale protože si občas nerozumím ani sám se sebou, moc mi ti to nevadí
03.03.2012 09:27 Vorona
avatar sem to zkoukla a seš to ty prostě se svým postojem, který se mi líbí...neříkám, že já se vždy podle toho chovám, možná se někdy taky schovám za nekoment, ale není to o tom, že chci bejt jen za hodnou...vlastně tak či tak píšu jen dojmy, moje komenty valnou hodnotu nemaj, jsem s tím smířená...
03.03.2012 09:32 jardaJJ
avatar vorčo, dyk mi znáš, sem dalek tomu někoho vychovávat
tohle je prostě jen taková úvaha no
od doby, kdy se v mojich snech přestaly prohánět skupinky nahejch žen, se prostě proháněj úvahy o webech a tak to někdy napíšu no, ale rozhodně nechci ukazovat cesty, stačí mi ta moje
a potom, na komentech mi nejvíc vaděj ty "děkovací"
03.03.2012 10:54 Indigo
avatar Myslim, že asi tušim, co tím...jakože dobrat se tedy původu takový asociace, by mělo být doprovázený svým proč, aby autor pochopil podle jednotlivých detailů ve svým textu to proč zrovínka tady a tuhle a následně podle těchto indicií mít možnost pracovat se svým textem...že by měl autor komentu uvažovat nad svýma jednotlivýma důvodama, by náležitě podal zprávu. No něco na tom je...ale vim já proč třeba když řekneš třeba slovo kábrt napadne mě ukulele? To už trochu pracuješ za autora nebo za křeslo pro hosty.
03.03.2012 10:55 jardaJJ
avatar nesouhlasím, nejsme šuplík ani deníček teda tohle
za každým textem je člověk
neplatí
za každým textem je autor, a samože každej autor je člověk
jenže každej člověk se nesnaží bejt autor, takže tak to mám já
no a
když někdo opravdu "vyfikne" kvalitní věc, tak je dík na místě
ano dík autoroj je na místě, dík za komentář kravičkovina
03.03.2012 11:08 Indigo
avatar
Co teda komentujeme? Text? Člověka?

někdy je pro mě těřké to oddělit, když za každým textem je člověk, žejo...snažím se proniknout do textu přes nějaký ztotožnění, představit si, co bylo důvodem k napsání toho, či onoho


Jenny, já si myslim, že text a člověka (autora) si může dovolit komentovat jenom kritik. Ale ne pouze z jednoho textu. Páč kritik si může o autorovi dovolit smýšlet komplexně, tedy celkově o autorově životním dílu ze všech dostupných hledisek. Čtenář mluví za jednotlivej text, jedině k textu.Vždycky a je třeba to tak brát. Představit si, že ten text leží někde zapomenutej v kupé vlaku, bez podpisu a vůbec. A tu právě vyvstává ten problém, že autoři a čtenáři na webech se potkávají mnohdy opakovaně.Domnívají se, že se navzájem mohou znát, třeba se i znají, nicméně tenhle fakt je třeba vypustit. Teda když píšeš koment.
03.03.2012 11:12 Indigo
avatar
a to bude můj největší problém!
tohle dokázat vypustit.


Považuješ se snad za kritika?
Dívej se na problém jako na příležitost.
03.03.2012 11:14 jardaJJ
avatar právě tohle se mi nelíbí, teda to cos napsala
děkovala jsem jim za přečtení a jejich názor
čtenář by měl bažit po možnosti přečtení díla, měl by bažit po tom, si s autorem o díle pokecat...
ty jako autor jen uspokojuješ jeho potřebu, př. naleješ mi dobrou whisku, je jí nad míru, takže ji pochválím a tobě poděkuju, a ty mi zpětně poděkuješ za to že jsem si ji objednal
já vim, blbej příklad, ale právě mi napad no, prostě sem lidi asi maj chodit proto, aby se mohli vyjádřit, pokud to myslej jen jako že navštívili reklamní plochu, kde je třeba vylepit svou reklamu, je asi něco blbě
03.03.2012 11:19 Indigo
avatar Držim palec.I u nohy no.B)
03.03.2012 11:28 jardaJJ
avatar jasně no, je to přístupu no
25.03.2012 13:25 jardaJJ
avatar tak nevím no, zrovna tohle vyjádření mi až tak nesedí
Ale nikdo by neměl hodnotit úrověň té hry podle měřítek první ligy.
a podle čeho tedy?
proč potom stejná pravidla jako v první lize?
asi proto že hra, pravidla, snaha zaujmout, snaha se prosadit, snaha se učit, lepšit, zdokonalovat, mnoho dalšího mi napadá a to nezapomínám pro ten pocit radosti když se hra líbí, no a vejška sítě, nebo koše přece zůstává stejná, jak pro zábavu v parku, tak pro mistrák ve vytápěný a klimatizovaný hale, a to jak dětem, tak i třeba dvoumetrovejm čahounům
25.03.2012 18:40 Indigo
avatar
Dokážu si předstvit web jako volejbalvé hřiště, kde se schází skupina kamarádů, aby si zahráli. Nikdo nikomu nenadává za zkažené podání, každý hraje jak umí. A kolemjdoucí? Někdo projde bez povšimnutí, někdo se pobaveně zastaví.


Není možné to takto specifikovat, poněvadž ti co hrají, jsou zároveň i ti, kteří na hru pohlížejí jako diváci.
25.03.2012 19:38 Jaroslav Vraj
avatar Rozhodně, původce nepovedeného úderu, kličky, promarněné šance a vůbec věcí autorem zmařených, vnímá nejlépe on sám, a sám je tím největším kritikem, ač to zrovna na něm často nepoznat.
I když rozumím názoru - připadáš si nedoceněný, podceňovaný, jsi nespokojen s kvalitou komentů tvých věcí?
Posuň se jinam, do sfér, které ti sednou..., otázka pak, zda ku prospěchu tvému - autor pak mnohokrát tápe, hledá a třeba i nachází priority, a tady vidím posun někam - otázka pak, zda autor - tvůrce, zvolí správně.
25.03.2012 20:13 Indigo
avatar Pokud píši gratulaci určenou konkrétnímu člověku, pak na takovém nechápu smysl účasti veřejnosti.
Pokud píši vyznání, které jaksi z nějakého důvodu nemám odvahu říci jinak, mohu využít možnost vepsání prologu. V takovém případě bude těžko jakýkoli čtenář, přisuzovat dílu jiný účel. Kromě toho lze zakázat hodnocení i komentáře. Nicméně, každý uzná, že podobný text není primárně vhodný na literární server. Sdělení, či oznámení pak jako dílo není vhodné vůbec, k takovému dobře poslouží diskuzní fórum.
Tady bych určitě podotkla, že literární weby by neměly zastupovat seznamky, nebo amatérské psychologické poradny, bo cokoliv tom smyslu.
Náš literárně-poetický klub je určen zejména těm autorům, kteří to se svou tvorbou myslí vážně a chtějí se od svého čtenáře jednoduše dozvědět, jak si jejich dílo u čtenáře stojí, bez ohledu na to, zda autor je něčí kamarád, nebo není. Navíc si myslim, že když už něčí kamarád jsem, měl by se ode mne dozvědět pravdu. Matky ať si své děti chlácholí.
25.03.2012 21:12 Indigo
avatar No, jsem pro diskuzi, avšak vzhledem k tomu, že se přímo nevztahuje k dílu výše, nechci spamovat, založím fórum.
Přidat komentář a avízovat
Hodnocení
Hodnotit mohou pouze přihlášení uživatelé.

Prosím přihlašte se nebo se registrujte pro možnost hodnocení.

Zatím nikdo nehodnotil.
©

Vítejte na POETIKONU

POETICKÉM LITERÁRNÍM KLUBU

Přihlášení

ztratili jste heslo?

Nejste členy POETIKONu?

Staňte se registrovaným členem a můžete plně využívat webové stránky. Jako registrovaný člen, budete mít řadu výhod! NEZAPOMEŇTE, ŽE REGISTRACE NA WEBU VYUŽÍVÁ COOKIES

facebook_share
twitter_share
google_share
mailto
scrolltop